Украли ружье что делать

Пришла беда. Украли ружьё.

перемещено в Законодательство об оружии

Доброе утро всем! Вот и пришла беда в мой дом. Вернее смудил сам. Сегодня в 4 часа утра, разбили стекло у стоящей у дома машины и украли гладкоствольное ружьё. Пока выбежал, уже никого не было. Вызвал милицию, составили протокол. Подскажите, пожалуйста, какие санкции теперь могут последовать от ЛРО? В сейфе ещё одно ружьё и травматический пистолет. Спасибо заранее.

Административка за нарушение правил хранения, штраф 500р вроде.

quote: разбили стекло у стоящей у дома машины и украли гладкоствольное ружьё. Пока выбежал, уже никого не было

Лицензии не лишат, жаль. Такие действия стоит наказывать более серьезно, вплоть до лишения и существенного штрафа.

quote: Originally posted by alex9999:

Такие действия стоит наказывать более серьезно

так же скажу. ТС просто поленился занести в дом ружье.

Спасибо огромное за ответы. Теперь буду ждать результата. А вдруг мне повезёт!

quote: Административка за нарушение правил хранения, штраф 500р вроде.
А вот если из этого ружья кого нибудь убьют например, то ответственность будет уже уголовная.

встретились два одиночества. Один умудрился оружие оставить не пойми где, а второй додумался украсть его. Опытные воры оружие стороной обходят когда в квартиры/машины лезут.

quote: Originally posted by WOLF63rus:

А вот если из этого ружья кого нибудь убьют например, то ответственность будет уже уголовная.

В честь чего?

Согласен полностью, что виноват, но уголовная ответственность за что?!

А разве лицензию не отымают за это?? Мне я так помню в ЛРО сказали что если упрут из сейфа то норм, а вот если не в сейфе оружие находилось то досвидос лицензия.

quote: В честь чего?
В честь уголовного кодекса Российской Федерации.
quote: Согласен полностью, что виноват, но уголовная ответственность за что?!
Статья 224. Небрежное хранение огнестрельного оружия

Небрежное хранение огнестрельного оружия, создавшее условия для его использования другим лицом, если это повлекло тяжкие последствия, —

наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев.

там ЕМНИП замута какая то была, гладкоствольное оружие вообще вывели из под действия УК. Хотя могу ошибаться.

quote: Originally posted by Voices:

Опытные воры оружие стороной обходят когда в квартиры/машины лезут.

В данном случае- наркоши могли быть. Эти могут не осознать.

Подскажите, пожалуйста, в ЛРО о краже самому заявлять или милиция сообщит? Спасибо.

quote: Originally posted by WOLF63rus:

А вот если из этого ружья кого нибудь убьют например, то ответственность будет уже уголовная.

У того, кто убъет, будет. У владельца — с какой радости?

quote: Originally posted by WOLF63rus:

Статья 224. Небрежное хранение огнестрельного оружия

Небрежное хранение огнестрельного оружия, создавшее условия для его использования другим лицом, если это повлекло тяжкие последствия, —

наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев.

Гладкоствол не считается огнестрельным оружием.

quote: Originally posted by 1nikk:
Доброе утро всем! Вот и пришла беда в мой дом. Вернее смудил сам. Сегодня в 4 часа утра, разбили стекло у стоящей у дома машины и украли гладкоствольное ружьё. Пока выбежал, уже никого не было. Вызвал милицию, составили протокол. Подскажите, пожалуйста, какие санкции теперь могут последовать от ЛРО?

Если сумеете дать правильные объяснения в письменном виде, то никаких.

quote: Гладкоствол не считается огнестрельным оружием.
И давно? А какое оно тогда? И чё это в разрешениях-то всякую фигню тогда пишут?

Так надо идти самому заявлять в ЛРО и всё таки подождать, пока милиция что нибудь скажет.

quote: Originally posted by LAW:

И давно? А какое оно тогда? И чё это в разрешениях-то всякую фигню тогда пишут?

В плане уголовной ответственности —

Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств
(в ред. Федерального закона от 25.06.1998 N 92-ФЗ)

1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского гладкоствольного, его основных частей и боеприпасов к нему), взрывчатых веществ или взрывных устройств —
(в ред. Федерального закона от 21.07.2004 N 73-ФЗ)

не-не, из этого не следует, что гладкоствол не огнестрельное оружие, а наоборот: «огнестрельное оружие, за исключением. «

quote: Originally posted by Серебряный:

В плане уголовной ответственности —

Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств
(в ред. Федерального закона от 25.06.1998 N 92-ФЗ)

1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского гладкоствольного, его основных частей и боеприпасов к нему), взрывчатых веществ или взрывных устройств —
(в ред. Федерального закона от 21.07.2004 N 73-ФЗ)

боже ж ты мой, тут вижу, тут не вижу, тут читаем, тут рыбу заворачиваем. Гладкоствол является огнестрельным оружием в соответствии с законом об оружии, но декриминализировано его незаконное приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, но никак не декриминализировано в 223 и 224 статьях

Желательно еще, чтобы ружжо на месте убийства осталось

В плане ответственности при имеющемся заявлении о краже владельца за его использование кем-то иным не привлекут.

В ЛРО надо бы идти со справкой из милиции.
Но можно и пораньше, с целью уточнить то, что нужна справка из милиции
Одна административка. Если в течение года других по 19 и 20 КОАП нет и не будет- лицензии должны сохраниться. Но моск помассируют.

На форуме, в этом разделе таких тем есть. Советую почитать перед походом в ЛРО. Ну и идти после подготовки.

quote: GriboedovMC
quote: В плане ответственности при имеющемся заявлении о краже владельца за его использование кем-то иным не привлекут.
откуда такая уверенность, состава по 224-й думаете не имеется? почему?

Хм. Если есть заявление- значит, уже нет этой статьи.
Она применяется в случаях типа:
«Ребёнок поигрался с папиной Осой»
«На охоте друг охотника подстрелил владельца из его же ружья», и пр.

или, такой вариант применения 224 я тоже видел:
«Раздолбай не сообщил об утере в органы, потом ствол засветился в преступлении»

Если же человек стал (станет) потерпевшим по УД, связанному с хищением у него оружия — ответственности быть не должно.

Это как с угонами машин. По ним отвечает угонщик, а не владелец.

то бишь если я хочу кого то завалить пишу заяву что типо профукал ружжо иду валить, ствол оставляю там же и сплю себе спокойно?

Грибоедов, наивный Вы человек. Я в свое время убой расследовал, и вместе с душегубом в суд пошел и такой же «заявитель» по 224. Приговор.

Поспать спокойно не дадут, ибо проверят очень тщательно.
Но, как и в случаях с авто, если доказать враньё не удастся — пропишут только небрежное хранение. А это из совсем другого кодекса.
Смысл такого применения мне остался непонятен. Слишком много лишних движений для гладкоствола.

Если потерпевший будет отвечать под протокол: «Транспортировал ружье, остановился возле дома проверить давление в шинах, вышел из машины, в это время злодей разбил стекло и похитил ружье, я добросовестно заявил в милицию о преступлении» — ему ничего не будет, ибо вина его отсутствует. И никакой административки. От преступника пострадать может каждый.

В протоколе примерно так и записано, единственно сдуру сказал что меня не было у машины 40 минут. Может быть не ходить пока в ЛРО? На сколько не заявить в ЛРО наказуемо?

перемещено в Законодательство об оружии

Украли ружье что делать

А вот если не дай Бог из Вашего ружья кого нить подстрелят то тут вполне может быть:

УК РФ Статья 224. Небрежное хранение огнестрельного оружия

Небрежное хранение огнестрельного оружия, создавшее условия для его использования другим лицом, если это повлекло тяжкие последствия, —

наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев.

На будущее (если конечно оружейное будущее у Вас после данных событий будет) если Вам понадобится в магазин то берете кармультук, разряженный и в чехле разумеется, вешаете на плечо и идете в магазин, а не оставляете оружие в машине. Если охрана будет возражать идете в другой, если другого нет то терпите.

quote: quote:
Еще вопрос — можно ли по «зеленке» после покупки отстрелять ружье не стенде?

Можно.
Я бы сказал, что в соответствии с ПП 814 нельзя.
Желаю удачного исхода дела!

украли ружье, помогите советом

Доброго времени суток.
Сегодня из автомобиля было похищено ружье (отчасти виноват сам — отошел в магазин, вскрыли сигнализацию и обчистили).
Поднялся огромный шум: приезжали из ЛРО, пугали что лишат лицензии чуть ли не на всю жизнь! Подскажите какие могут быть последствия для меня?
Еще вопрос — можно ли по «зеленке» после покупки отстрелять ружье не стенде?

quote: Еще вопрос — можно ли по «зеленке» после покупки отстрелять ружье не стенде?
Можно.

quote: Подскажите какие могут быть последствия для меня?
КоАП
Статья 20.8. Нарушение правил производства, продажи, хранения или учета оружия и патронов к нему, порядка выдачи свидетельства о прохождении подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием или медицинских заключений об отсутствии противопоказаний к владению оружием.

А вот если не дай Бог из Вашего ружья кого нить подстрелят то тут вполне может быть:

УК РФ Статья 224. Небрежное хранение огнестрельного оружия

Небрежное хранение огнестрельного оружия, создавшее условия для его использования другим лицом, если это повлекло тяжкие последствия, —

наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев.

На будущее (если конечно оружейное будущее у Вас после данных событий будет) если Вам понадобится в магазин то берете кармультук, разряженный и в чехле разумеется, вешаете на плечо и идете в магазин, а не оставляете оружие в машине. Если охрана будет возражать идете в другой, если другого нет то терпите.

quote: quote:
Еще вопрос — можно ли по «зеленке» после покупки отстрелять ружье не стенде?

Я бы сказал, что в соответствии с ПП 814 нельзя.
Желаю удачного исхода дела!

А было ли хранение небрежным? Ружье лежало в запертом багажнике автомобиля, как-то эта «небрежность» регламентируется?? Я же его не на видном общедоступном месте оставил

В милиции всячески пытались мне втолковать, что я единственный виновник происшествия, согласен, мог бы и внимательнее быть, но виноват злодей, который машину вскрыл..
Ситуация была такая — отдал вкладыш в ЛРО на регистрацию ружья, поехал на стенд отстрелять, а после ружье увели.. Получается на момент кражи я воббще без документов на оружие был (лицензия оформляется 10 дней), это что, «дырка» в законе (10 дней я без док-ов с ружьем хожу) или я в чем-то не прав??

quote: А было ли хранение небрежным?
А было ли хранение? Хранение осуществляется по месту жительства или месту пребывания.
А если ружьё находилось в багажнике запертого и поставленного на сигнализацию автомобиле, то состава правонарушения быть не может.Пусть полицаи занимаются раскрытием и профилактикой автомобильных краж. На протокол и штраф будут разводить обязательно, но не ведитесь — обжалуйте постановление в судебном порядке.
quote: если не дай Бог из Вашего ружья кого нить подстрелят то тут вполне может быть
Может быть только в том случае если ружьё валялось на видном месте в незапертом автомобиле.
quote: то берете кармультук, разряженный и в чехле разумеется, вешаете на плечо и идете в магазин
А если везёте четыре ствола, то берите все четыре, а заодно и сумку с патронами. Где написано, что я, транспортируя ружьё, не могу отойти в магазин, в аптеку, в туалет и т. п.? quote: если конечно оружейное будущее у Вас после данных событий будет
А что такое произошло, что может повлиять на получение лицензии в дальнейшем?

Виноваты те, кто должен бороться, но не борется с преступностью в нашей стране. Обокрасть могут любую квартиру, могут вскрыть любой сейф, могут вырвать зачехлённое ружьё из рук, да, всё что угодно может случиться. Я здесь не вижу вины хозяина ружья, он просто пострадавший от преступников. Конечно, придётся доказывать свою невиновность, возможно, даже, и через суд. Одно плохо, когда гражданин судится с властью, наши «суды» всегда защищают интересы этой власти.

quote: Одно плохо, когда гражданин судится с властью, наши «суды» всегда защищают интересы этой власти
А ЕСПЧ сокращает прием дел из СССР))Есть конкретные дела на преступления судей,пишешь во все мыслимые концы,включая Бастрыкина,а в ответ -новые дела,
фальсификация,отписки годами. ((Никаких проверок..Контроля..

Согласен, спорить с нашей властью нелегко и бывает себе дороже. но своей вины (с точки зрения закона) я не вижу. Обидно будет если лишат лизензии (в зависимости от статьи могут лишить до 2х лет) на руках есть еще оружие и продавать желания нет

quote: Originally posted by Amidd:
Доброго времени суток.
Сегодня из автомобиля было похищено ружье (отчасти виноват сам — отошел в магазин, вскрыли сигнализацию и обчистили).
Поднялся огромный шум: приезжали из ЛРО, пугали что лишат лицензии чуть ли не на всю жизнь! Подскажите какие могут быть последствия для меня?
Еще вопрос — можно ли по «зеленке» после покупки отстрелять ружье не стенде?
тебя же эта шалупонь с этого ружжа и подстрелит по пьяному делу, когда в сл. раз пойдет магнитолу из твоей машины выковыривать.

quote: А было ли хранение?
Было.

quote: Originally posted by sixforest:

Было.

И в багажнике оно храниться, пока я еду?

Нахождение оружия вне жилища уже либо ношение либо перевозка, на мой взгляд.
Ранее задавал вопрос, но так и не прояснилось. В течении 10 дней пока оформляется постоянная лицензия какие действия с оружием я могу производить? Кто-нибудь в этот период ездил на охоту или стенд, запрещено ли это?

quote: Originally posted by Amidd:

Кто-нибудь в этот период ездил на охоту или стенд, запрещено ли это?

На охоту не ездил, на стрельбище — да. И даже патроны покупал по корешку зелёнки, но в том-же магазине где и ствол. Но было это в далёком 2004.

quote: в багажнике оно храниться, пока я еду?
Нет, Вы его транспортируете. Человек ехал на машине, транспортировал ружье, сделал остановку, пошел в магаз, оставив ружье в машине, с этого момента началось хранение.
quote: либо перевозка, на мой взгляд.
А на взгляд НПА перевозка это термин применимый только для юр. лиц.
quote: В течении 10 дней пока оформляется постоянная лицензия какие действия с оружием я могу производить?
Транспортировать, до места пребывания, хранить и ждать разрешения. quote: На охоту не ездил, на стрельбище — да. И даже патроны покупал по корешку зелёнки, но в том-же магазине где и ствол.
Патроны продаются только или по разрешению, или по лицензии на приобретение оружия в момент приобретения, вместе с оружием. Если Вам продали патроны по корешку зеленки, то это было незаконно.
На охоте или на стрельбище Вы осуществляете ношение оружия, а в соответствии с ПП 814:
«62. Ношение оружия осуществляется на основании выданных органами внутренних дел лицензий либо разрешений на хранение и ношение конкретных видов, типов и моделей оружия» (С)
Вот кстати старый сопор про это:
http://guns.allzip.org/topic/6/521670.html

«Транспортировать, до места пребывания, хранить и ждать разрешения» — это где-то прописано? Почему по дороге не заехать в магазин, ресторан итд.
Тогда возникает вопрос на каком основании я его транспортирую (в ЛРО не дали вообще ничего), к примеру, останавливает ГАЕц в машине ружье, а док-ов на него нет, где-то несостыковка! в ЛРО мне ответить на этот вопрос не смогли

ПП 814 «77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение или хранение и ношение соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование.»
quote: (в ЛРО не дали вообще ничего)
Так у Вас был корешок зеленки или в ЛРО в соответствии с последней модой всё забрали?
quote: Почему по дороге не заехать в магазин, ресторан итд
Можно, но оружие должно быть с собой. С точки зрения НПА граждане свое оружие или хранят, или носят, или транспортируют.
А вот на счет хранения по зеленке интересный момент:
http://guns.allzip.org/topic/6/1002898.html
quote: в ЛРО мне ответить на этот вопрос не смогли
Я не удивлен.

В ЛРО забрали все.
Я не смог найти где прописано что оружие должно быть именно с собой, а не может быть оставлено в запертом авто, где нашли Вы?
На статью и неправильном ношении я похоже нарвался (стрелял на стенде во время оформления пост. лицензии).
В голове не укладывается этот идиотизм: стрелять из прокатного и из чужого оружия на стенде я могу, а из своего нет, но ничего не поделаешь.
А не может быть такого, что при наличии инструктора ответственность переходит на него, а я в это время «как ученик за рулем в автошколе»?

quote: Originally posted by Shumaher:

На охоту не ездил, на стрельбище — да. И даже патроны покупал по корешку зелёнки, но в том-же магазине где и ствол. Но было это в далёком 2004.

Тоже самое проделывал в 2008 году. Проезжал с винтовкой через Ярославский и Казанский вокзалы, нашпигованные полицией — вопросов не было.

С уважением, Алексей

quote: Ситуация была такая — отдал вкладыш в ЛРО на регистрацию ружья, поехал на стенд отстрелять, а после ружье увели..
quote: В ЛРО забрали все.
На стенде вас пустили пострелять из принесенного собственного ружья при отсутствии каких-либо разрешительных документов на это оружие?

quote: Originally posted by sixforest:

Патроны продаются только или по разрешению, или по лицензии на приобретение оружия в момент приобретения, вместе с оружием. Если Вам продали патроны по корешку зеленки, то это было незаконно.

Это было ещё до сдачи в ЛРО. КОРЕШОК зелёнки ещё на руках. А патроны, кстати не везде вместе с оружием продают. Но, видать у нас такие адекваты. quote: Originally posted by sixforest:

лицензий либо разрешений

А на покупку именно ЛИЦЕНЗИЯ. И корешок от неё родимой. Так что, судя по всему закону не противоречит.
Если не прав, пусть юристы поправят.

Пустили, причем с момента покупки это был уже второй раз и я с инструктором обсуждал новое ружье.

quote: На стенде вас пустили пострелять из принесенного собственного ружья при отсутствии каких-либо разрешительных документов на это оружие?
Ну, видать такой стенд.
quote: А не может быть такого, что при наличии инструктора ответственность переходит на него, а я в это время «как ученик за рулем в автошколе»?
Нет.
quote: Я не смог найти где прописано что оружие должно быть именно с собой, а не может быть оставлено в запертом авто, где нашли Вы?
Как я уже говорил оружие или храним или носим или транспортируем, если Вы каким либо чудом докажите, что Вы оставив ружье в машине и пойдя в магазин при этом продолжали его ТРАНСПОРТИРОВАТЬ то это будет ну очень интересный прецедент.
А так оружие можно хранить или по месту проживания или по месту пребывания. Автомобиль местом пребывания не является.

Потому для меня дико, что это может быть противозаконно, причем наказывается гораздо строже чем неправильная (или правильная) перевозка, о которой тема и создана

quote: Originally posted by sixforest:

с этого момента началось хранение.

Прикольно.

Вот подошел я к машине, открыл багажник, положил ружье, закрыл багажник.
Стою рядом, курю. Это транспортировка или хранение?

Та же ситуация, но я сижу в машине с заглушенным двигателем, курю. Это транспортировка или хранение?

Вышел из машины и иду к багажнику. Как это расценивается?

Закон что дышло, как повернешь так и вышло. Одно могу сказать (на данном этапе), (не дай бог оказаться в подобной ситуации) надо очень хорошо продумывать свои показания, а то можно оказаться крайним со всех сторон..
Самый прикол, что машина стояла под камерами у входа в ТЦ (в отделе милиции на карте там еще обозначен ООП — опорный пост вроде), но ничего никто не видел и камеры куда-то не туда направлены были, поживем-увидим как все развиваться будет

quote: Человек ехал на машине, транспортировал ружье, сделал остановку, пошел в магаз, оставив ружье в машине, с этого момента началось хранение.
quote: Вот подошел я к машине, открыл багажник, положил ружье, закрыл багажник.
Стою рядом, курю. Это транспортировка или хранение?

Мне тоже интересно. На какое расстояние и на какое время следует отойти от машины, чтобы транспортирование превратилось в хранение? А если пошёл не в магазин, а в туалет? А если зашёл в учреждение, в которое запрещено проносить оружие?
На практике: если полицаи чувствуют, что получат отпор, то стараются не связываться.

quote: Человек ехал на машине, транспортировал ружье, сделал остановку, пошел в магаз, оставив ружье в машине, с этого момента началось хранение.

quote: Вот подошел я к машине, открыл багажник, положил ружье, закрыл багажник.
Стою рядом, курю. Это транспортировка или хранение?

Та же ситуация, но я сижу в машине с заглушенным двигателем, курю. Это транспортировка или хранение?

Вышел из машины и иду к багажнику. Как это расценивается?

Я бы тоже хотел знать, когда транспортирование плавно перетекает в хранение: на сколько метров и минут надо отойти от машины?
А если я отошёл не в магазин, а в туалет? А если в учреждение, куда пронос оружия запрещён?
Транспортирование — это процесс, а не однократное действие.

quote: Originally posted by Amidd:

Получается на момент кражи я воббще без документов на оружие был (лицензия оформляется 10 дней), это что, «дырка» в законе (10 дней я без док-ов с ружьем хожу) или я в чем-то не прав??

На период оформления РОХа у вас на руках остаётся отрывной талон от ЛГа (инспекторы обязаны оставлять себе копию). Со своим отрывным талоном ЛГа вы на законных основаниях имеете право только транспортировать приобретённое вами оружие из ОЛРР до места хранения оружия. Только. Никаких стрельб и всего прочего. Не в Штатах живёте.

quote: Originally posted by Amidd:

В ЛРО забрали все.Я не смог найти где прописано что оружие должно быть именно с собой, а не может быть оставлено в запертом авто, где нашли Вы?На статью и неправильном ношении я похоже нарвался (стрелял на стенде во время оформления пост. лицензии). В голове не укладывается этот идиотизм: стрелять из прокатного и из чужого оружия на стенде я могу, а из своего нет, но ничего не поделаешь.

Вы были обязаны потребовать у инспектора ОЛРР оригинал отрывного талона ЛГа, выданного вам ормагом.

Вы не имели права оставлять оружие вообще где-либо до момента помещения такового в сейф, где оно дожно храниться до получения РОХа.

«Постоянной лицензии» не существует в природе, существует РОХа — разрешение на хранение и ношение охотничьего пневматического, огнестрельного оружия (см. http://base.consultant.ru/cons. ase=LAW;n=77967 — Приложение 20.)

Странно, что в голове у вас не укладывается элементарная вещь — прокатное оружие предоставляется вам лицензированным юридическим лицом, осуществляющую установленную законом деятельность. Ваше право стрелять на стенде из своего оружия наступает только с момента получения РОХа — не ранее.

Повторю ещё раз: отрывной талон ЛГа, т.е. лицензии на приобретение одной единицы огнестрельного гладкоствольного оружия и патронов к нему, позволяет вам на законных основаниях транспортировать — пешком, на личном или общественном транспорте, приобретённое вами оружие из ОЛРР до места его постоянного хранения. И всё.

quote: Вы не имели права оставлять оружие вообще где-либо до момента помещения такового в сейф, где оно дожно храниться до получения РОХа.
А где это написано? А если в туалет приспичило? Гражданин принял все необходимые меры, обеспечивающие сохранность оружия. Пускай полицаи занимаются профилактикой и раскрытием преступлений.
quote: Со своим отрывным талоном ЛГа вы на законных основаниях имеете право только транспортировать приобретённое вами оружие из ОЛРР до места хранения оружия.
А про это где написано? А то вдруг счастливый обладатель захочет по дороге навестить любимую тёщу.
quote: Вы были обязаны потребовать у инспектора ОЛРР оригинал отрывного талона ЛГа
А если не попросил, то за это могут привлечь к уголовной ответственности?
Не понимаю, какое отношение к краже оружия имеет право гражданина отстреливать оружие на стенде? В связи с чем автор темы поднял этот вопрос?

quote: Originally posted by DmL:

А где это написано? А если в туалет приспичило?

Где приспичило, там и напи́сано. Счастливый вы наш.

quote: Где приспичило, там и написано.
То есть не в нормативных правовых актах, а в сортире на стенке, я Вас правильно понял?
Если полагаете, что Ваше хамство сделает аргументацию весомее, то — ошибаетесь. Более того, лица, допускающие хамские выходки в отношении оппонентов, не вызывают доверия у умных людей.

quote: Самый прикол, что машина стояла под камерами у входа в ТЦ (в отделе милиции на карте там еще обозначен ООП — опорный пост вроде), но ничего никто не видел и камеры куда-то не туда направлены были, поживем-увидим как все развиваться будет
Вот на этих дармоедов и подавайте в суд,что не выполняют возложенные на них
законом конституционные обязанности по охране граждан и собственности,вводя правопослущное население своими рекламными вывесками))в заблуждение..

На период летне-осенней охоты по перу охотник из мегаполиса уезжает на 2-3 недели (в общем берет отпуск). Охоты разные: с легавой, утка на перелетах и т.п. Соответственно у охотника в машине несколько ружей. Пошел с собакой с короткобойным ружьем на 3-5 км от машины. В это время машину угоняют вместе с ружьями.
Как вы думаете как скоро полицейские найдут машину? И можно ли угон сравнить с кражей ружья вместе с сейфом?

А ТС я советую дать денег участковому, на чьём участке украли ружье (он, как правило, пишет протокол). И сразу все проблемы решатся И Вы из обвиняемого сразу станете потерпевшим.

quote: Originally posted by DmL:

То есть не в нормативных правовых актах, а в сортире на стенке, я Вас правильно понял? Если полагаете, что Ваше хамство сделает аргументацию весомее, то — ошибаетесь. Более того, лица, допускающие хамские выходки в отношении оппонентов, не вызывают доверия у умных людей.

Относительно сортира — вам виднее. В вашем случае это действо соответствует пословице: «За что боролся, на то и напоролся». Задумайтесь прежде: а не хам ли вы сами? А фразой: «Более того, лица, допускающие хамские выходки в отношении оппонентов, не вызывают доверия у умных людей.» вы себе чрезвычайно льстите — ваше доверие меня не обрадует. Да и ошиблись вы в своих самых последних словах относительно себя любимого: «у умных людей» — неправда ваша.

Amidd, на ваш вопрос — можно ли по «зеленке» после покупки отстрелять ружье не стенде? — ответ уже имется (см. пост #28).

Случайно никто мелкашку терять не будет?))

quote: Originally posted by KsBB:
Случайно никто мелкашку терять не будет?))

+1, но с патронами чтобы

quote: Originally posted by DmL:

Я бы тоже хотел знать, когда транспортирование плавно перетекает в хранение: на сколько метров и минут надо отойти от машины?А если я отошёл не в магазин, а в туалет? А если в учреждение, куда пронос оружия запрещён?Транспортирование — это процесс, а не однократное действие.

не пишите чушь — хранение осуществляется по месту регистрации оружия. все остальное транспортировка.

quote: не пишите чушь — хранение осуществляется по месту регистрации оружия. все остальное транспортировка.
Гы гы гы вот забыл я ружО на лавочке в другом городе, и оно ушло, получается, я его транспортировал, а поскольку правил транспортировки для физ. лиц нет я ничего не нарушил

был случай в зао москвы, у сотрудника милиции отжали табельное, его уволили, а через пять лет посадили, т.к. из его ствола грохнули охранника магазина ювелирного в нижнем новгороде, вот как то так

Гы гы гы вот забыл я ружО на лавочке в другом городе, и оно ушло, получается, я его транспортировал, а поскольку правил транспортировки для физ. лиц нет я ничего не нарушил

друг , по закону не важно как ты проипал ружо — утеря карается в любом случае, забыл ты по-пьяни у медведя в жоп е или спасал друга , вытаскивая из трясины при 12 свидетелях.

quote: Originally posted by lixard:

был случай в зао москвы, у сотрудника милиции отжали табельное, его уволили, а через пять лет посадили, т.к. из его ствола грохнули охранника магазина ювелирного в нижнем новгороде, вот как то так

ирониясудьбы, порча, кароче — карательная машина прокатилась по хребту карателя.

quote: утеря карается в любом случае,
Утерю от хищения не отличаешь? Кроме того, даже потерянное оружие, но в результате непреодолимых обстоятельств ( спасал друга , вытаскивая из трясины) и тем более при «12 свидетелях» — не наказуемое деяние.

quote: Originally posted by dEretik:

терю от хищения не отличаешь? Кроме того, даже потерянное оружие, но в результате непреодолимых обстоятельств ( спасал друга , вытаскивая из трясины) и тем более при «12 свидетелях» — не наказуемое деяние.

ну-да, ну-да . приходилось кусаться в мировом суде за «встречку»? типа «уважаемая судья, меня вынесло, там колесо лопнуло, лед и тд и тп» . СУТЬ :неважно каким образом у тебя утеря
другое дело кража из сейфа, по месту (временной или постоянной) регистрации — тут тычист, и остальное головняк ментов..

пысы: утеря при транспортировке — одназначна 20.12коап да и это впринципе нестрашна (1,5 рупь).. но заяву написать 150% нада

quote: Originally posted by stary3:

СУТЬ :неважно каким образом у тебя утеря

утеря как раз вроде не карается.

quote: Originally posted by button:

утеря как раз вроде не карается.

это в уголовном праве вина обязательный элемент состава преступления, а в административном праве нет.

Прочитал всю тему,уважаемый ТС, у вас не служебное оружие а ваша собственность,купленная за ваши же деньги,пускай даже и ружьё
И у вас его украли,не важно с РОХой вы или нет
Наказания за это нет,ну разве что штраф какой выпишут
Знаю лично таких людей,и охотятся дальше они
Пускай полиция разбирается с кражей вашей СОБСТВЕННОСТИ

Прочитал всю тему,уважаемый ТС, у вас не служебное оружие а ваша собственность,купленная за ваши же деньги,пускай даже и ружьё
И у вас его украли,не важно с РОХой вы или нет
Наказания за это нет,ну разве что штраф какой выпишут
Знаю лично таких людей,и охотятся дальше они
Пускай полиция разбирается с кражей вашей СОБСТВЕННОСТИ
И не слушайте страшилки,спать плохо

quote: Наказания за это нет,ну разве что штраф какой выпишут

по-моему противоречащая фраза сама себе

quote: по-моему противоречащая фраза сама себе
Я просто-так отписался по поводу штрафа Наказание никакого ТС не светит Полицаям неохота возится,проще висяк вешать,НЕ ХОТЯТ РАБОТАТЬ ТС просто давать правильные показания,и требовать от них РАБОТЫ по краже его собственности

У меня через 4 месяца после покупки ружья тож багажник взломали. Только ружья там не было . В ЛРО предупредили чтоб не хранил ружье в багажнике, хотя от куда они знали что у меня машина есть? И с момента подачи заявления на «зеленку», начались у меня проблемы интересного свойства . Прям не знаю что и думать. . Какие то шибко борзые дядьки провоцируют на конфликт. Было около 12 случаев правоцирования конфликта. Я вот что думаю, может и твое ружье ЛРО-шники шибко борзые свистнули? В МВД есть заведомо противозаконные предписания и указания, на которых стоит гриф «для служебного пользования». Как знать, может и твой случай это их «пресс» в отношении тебя? Они думают, что лучше пусть ЛРО-шник украдет у тебя ружье чем гастарбайтер.

quote: Originally posted by NightHanter:

У меня через 4 месяца после покупки ружья тож багажник взломали. Только ружья там не было . В ЛРО предупредили чтоб не хранил ружье в багажнике, хотя от куда они знали что у меня машина есть? И с момента подачи заявления на «зеленку», начались у меня проблемы интересного свойства . Прям не знаю что и думать. . Какие то шибко борзые дядьки провоцируют на конфликт. Было около 12 случаев правоцирования конфликта. Я вот что думаю, может и твое ружье ЛРО-шники шибко борзые свистнули? В МВД есть заведомо противозаконные предписания и указания, на которых стоит гриф «для служебного пользования». Как знать, может и твой случай это их «пресс» в отношении тебя? Они думают, что лучше пусть ЛРО-шник украдет у тебя ружье чем гастарбайтер.

1. если у тебя уведут ружжо из багажника, а ты дашь показания, что ХРАНИЛ его в багажнике, и все обошлось(никто никого не шмальнул за это время) — получи 20.8 коап
2. если у тебя уведут ружжо из багажника, а ты дашь показания, что ХРАНИЛ его в багажнике, и оно засветилось при краже, убийстве, покушении итп — получи 224 ук
3. если у тебя уведут ружжо из багажника, а ты дашь показания, что ТРАНСПОРТИРОВАЛ его в багажнике, и приетом постараешься побыстрее пойти и написать заяву — получи 20.12 коап и поверь НИИПЕТ украли или утеря — носи с собой постоянно, даже в сортир или в придорожную тошниловку.
4. и только тогда никуя тебе небудет (кроме досады канечна), если вскроют хату и раздолбав хлипкий, обитый железом деревянный ящик или «сейф» уведут оттуда прихватив еще пол-бутыля вискаря, который прячешь от жинки. ведь хранил ты ружжо согласно нормам закона.

quote: Originally posted by lixard:
был случай в зао москвы, у сотрудника милиции отжали табельное, его уволили, а через пять лет посадили, т.к. из его ствола грохнули охранника магазина ювелирного в нижнем новгороде, вот как то так

Да ладно , срок давности по 224 ст. — 2 года.

quote: 1. если у тебя уведут ружжо из багажника, а ты дашь показания, что ХРАНИЛ его в багажнике, и все обошлось(никто никого не шмальнул за это время) — получи 20.8 коап
2. если у тебя уведут ружжо из багажника, а ты дашь показания, что ХРАНИЛ его в багажнике, и оно засветилось при краже, убийстве, покушении итп — получи 224 ук

Я бы не сказал, что квалификация действий как хранение и ношение будет завесить от того, что укажет в протоколе ВЛАДЕЛЕЦ, в том смысле, что ОН подразумевает под своими действиями (хранение или ношение), думаю, что это вообще будет делом 10-м. Вот, к примеру, в случае с ТС, я считаю, что по факту имело место быть именно хранение, хотя ряд участников считают, что это было транспортировкой. что посчитают органы и т.д. посмотрим, если ТС отпишется. quote: утеря при транспортировке — одназначна 20.12коап
quote: 3. если у тебя уведут ружжо из багажника, а ты дашь показания, что ТРАНСПОРТИРОВАЛ его в багажнике, и приетом постараешься побыстрее пойти и написать заяву — получи 20.12
Статья 20.12 предусматривает ответственность за нарушение ПРАВИЛ транспортировки оружия, коих для физ. лиц НЕСУЩЕСТВУЕТ, если менее 5-и ед. и бла бла бла. (ну за исключением вот этого: «Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах» (с), усё боле никаких правил НЕТ).

——————
«Рожденный в дороге чтит табора корни» (с) К. Кинчев

quote: носи с собой постоянно, даже в сортир или в придорожную тошниловку.
А вот это очень верно.

quote: Originally posted by sixforest:

Я бы не сказал, что квалификация действий как хранение и ношение будет завесить от того, что укажет в протоколе ВЛАДЕЛЕЦ, в том смысле, что ОН подразумевает под своими действиями (хранение или ношение)

а почему нет, протокол является, и даже может быть единственным доказательством правонарушения, а как известно оружие может находится в трех состояниях (по крайней мере для физиков)ношение, хранение, транспортировка. поэтому важно что он понимает где кончается одна стадия и начинается другая .. какие санкции за нарушение правил вкаждой стадии. quote: Originally posted by sixforest:

«Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах» (с), усё боле никаких правил НЕТ).

закон увы, не совершенен

пысы почему-то все считают , что адвокаты крутят законом как хотят. по большей части этим превосходно занимаются следаки

quote: Originally posted by sixforest:

ПРАВИЛ транспортировки оружия, коих для физ. лиц НЕСУЩЕСТВУЕТ,

А патрон в патроннике при транспортировке? Уже можно?

Нахождение оружия внутри транспортного средства обзывать «хранением» может только злокозненный кормящийся мент в ожидании поживы.

Нахождение оружия или чего угодно ВНУТРИ ТРАНСПОРТНОГО СРЕДСТВА есть важнейший признак ТРАНСПОРТИРОВАНИЯ.

Правила транспортирования оговорены довольно абстрактно и нет никакиз запретовотходить от оружия на какое-то там расстояние или транспортировать его, не выпуская из рук или из зубов.

Основные признаки транспортирования с точки зрения здравого смысла (более нигде не оговорены):
1 — Доказать маршрут. То есть, должна быть тока А из которой транспортируется в точку Б. Маршрут может прерываться процедурами «ношение» или «хранение». Пример — из дома до стрельбища — транспортирование, там — ношение, обратно — транспортирование с переходом в хранение на дому.
2 — Доказать АКТ ПЕРЕВОЗКИ, а не ПЕРЕНОСКИ (хотя переноска тоже есть частный стучай транспортирования, если она — компонент маршрута). В данном случае нахождение в автомобиле — неопровержимое доказательство акта перевозки, такое же как нахождение в любом ином транспортном средстве — поезде, самолете.

В данном случае произошло хищение из транспортного средства при транспортировании. То, что транспортное средство в это время не ехало, а стояло — не делает транспортирование хранением. Любое тр.ср. иногда останавливается, и бандиты предпочитают воровать из неподвижного автомобиля, поезда, самолета или парохода — это удобнее, если бандиты не каскадеры и налицо именно кража, а не киносьемки. Но факт кражи из неподвижного автомобиля, поезда, самолета или парохода — не делает транспортирование в них чего-либо — «хранением». Автомобиль есть тр.средство даже если он стоит, а не едет. И не превращается фактом остановки из тр. средства в «хранилище» или «склад».

В данном случае самое правильное было ожидать злокозненной ментовской попытки представить транспортироание хранением *(не в первый раз это и не новость, это давний ментовской баян-разводилово) — и при каждом появлении неправильного слова «хранили оружие в машине» тщательно заменять его правдивым «транспортировал оружие в машине, правил транспортирования НЕ НАРУШАЛ».

quote: Originally posted by VladiT:

В данном случае самое правильное было ожидать злокозненной ментовской попытки представить транспортироание хранением *(не в первый раз это и не новость, это давний ментовской баян-разводилово) — и при каждом появлении неправильного слова «хранили оружие в машине» тщательно заменять его правдивым «транспортировал оружие в машине, правил транспортирования НЕ НАРУШАЛ».

заяву по краже принять обязаны, возбудить дело по 158ук, НО, повторяю, скорее всего впиндюрят 20.12 коап, мотивируя — «таскать нада с собой» и мировой будет на их стороне. а вот в федеральном мона пободаться — 50 на 50, но смысл?

А что это мировой будет на их стороне? Должен-то на стороне закона быть.

Обязательно бодаться. Админ по оружейной статье это уже один админ. И надо его любым способом избежать.
И в объяснении и в протоколе, если будет, писать «транспортировал по правилам, остановился на светофоре, или попить, покакать и. украли»

Получил в ЛРО талон на продажу «Осы», сказали лишение лицензии однозначно будет, теперь думаю куда травматику пристроить, с 1го июля на нее нужна отдельная лицензия

quote: можно ли по «зеленке» после покупки отстрелять ружье не стенде?
Все проверяют,а если брак или еще чего? Проверил,почистил Если тупо исполнять все законы то.

Только грамотный и деятельный адвокат может Вам помочь.Но стоить это будет очень дорого.Дорогое оно,ведение дела в суде.Привлекать адвоката нужно незамедлительно.Менять показания,срочно. Вы как не РФ живёте,сами себе яму роете.Ни на какой стенд вы не ехали(судья посчитает это Вам в минус,не зависимио от законности этого деяния),ехали домой(просто маршрут у Вас изменился,пробки и т.д.)Сотрудники ЛРО,Вам такой «пурги» могут намести,свет мил не будет.Они в некоторых случаях даже со своими ведомственными приказами не всегда знакомы(из личного опыта).Они сейчас Вами свой анус прикрывают,на руках у Вас должен был быть третий ортывной корешок лицензии,забрал-ли его магазин или в ЛРО не суть важно.Как минимум Вам в ЛРО должны были выдать временное разрешение на транспортировку до места хранения и хранение по зарегистрированному месту,до определённой даты. Им просто было лень(их за это прокуратура отимеет,по факту протокола должна проверку провести).
По человечески Вы не виноваты,но органам это чуждо.Так что не сдавайтесь,боритесь. Как я понял,свидетелей хищения нет.Может и оружие было тайно похищено,именно в момент вашего нахождения в машине,Вы просто не заметили(свидетелей-то нет)?Проробатывайте возможные варианты,обязательно советуйтесь с адвокатом.Не идите на поводу у сотрудников ,лицензию отнять всегда успеют.

Искренне сочувствую и желаю Вам удачи в этом не легком деле.

quote: По человечески Вы не виноваты,но органам это чуждо.
ТС виноват на все 146%. Очередной спонсор жуликов. Поведение инспекторов ОЛРР вполне понятно, лишить данного товарисча оружия = исключить повторения случившегося.

О блин, а у меня тема из активных исчезла, а тут все продолжается. ТС так сколько АПН вынесли и по каким статьям?